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11月26日，電影《蘋果》在北京舉行首映儀式，導演李玉、女主角范冰冰和男主角佟大為出席首映慶典。 中新社發 一可 攝
李安新作《色戒》被指“沒有看到愛，看到的只是性虐的愉悅”。 中新社發 馬健 攝
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電影《蘋果》自從上演就話題不斷。先是傳出被電影局刪掉15分鐘“激情戲”，其后又有報道稱有官員公開表示《蘋果》有辱時代。有人認為這次“蘋果紅了”，也有人認為這根本是個爛蘋果。面對這些質疑，該片導演李玉又是怎么看的呢？
中國青年報：是什么讓你有拍《蘋果》的沖動或者想法呢？
李玉：現在是個出故事的時代。在中國，經濟快速發展，同時人的心靈也在面對考驗，它可能迷失，可能被欲望迷惑。任何一個有良知的創作者，應該表達一下這個時代，表達一下對這個時代的感受。
中國青年報：你希望《蘋果》能產生什么樣的傳播效果？
李玉：震動！我不希望它是個簡單的令人感動的電影。我們現在的電影，不乏感動，不乏搞笑，更不乏古裝大片。我注意到，很多觀眾看過這部片子后，自發地討論我們這個時代的問題。十年、二十年后，我們回過頭想看看2007年的北京是什么樣子時，可以看看《蘋果》。
中國青年報：在你看來，我們社會最需要的是什么東西？
李玉：于丹有句話“在這個社會，人們看社會太多、看心靈太少”。這也是我在電影中想表達的：用迷失來呼喚回歸。這個回歸是情感的回歸、愛的回歸。現代人愛的能力和表達情感的能力都在減弱。
中國青年報：有很多觀眾認為影片中三段“激情戲”完全不必要，你是怎么考慮的？
李玉：我認為很必要，對整個敘事都很有必要。我要再次呼吁的是，大家不要把性當一個事，因為它本來就不是個事，只是敘事的一部分，性關系僅僅是社會人際關系的一種。
中國青年報：據了解，香港將《蘋果》定為三級片，你怎么看？
李玉：我也是從報紙上看到這一消息的。媒體上說我“喊冤”，我并不喊冤，我覺得無所謂，別把這當一回事。
中國青年報：你對目前國內影檢有何看法？
李玉：說實話，我認為國內的影檢不科學，我認為分級是最科學的。比如說《蘋果》并不適合小學生看，里頭還是有些人性和倫理上的殘酷的。但是分級需要過程，我也能理解這個過程。中國的影檢已經在進步了，即便讓我把《蘋果》里所謂的激情戲全部去掉，這樣的一個故事，這樣的一種風格的電影能夠上映本身就是個很大的進步。
中國青年報：有觀眾質疑你過于直白地展現人性的東西，“丑化國人”，你能面對這種批評嗎？
李玉：我們要有面對的能力，有些人特別不愿意面對不好的東西。很奇怪，和這些國人不一樣，國外的觀眾從中看到的是中國的進步。他們覺得電影中反映的人性弱點他們也有，中國已經有和發達國家一樣的問題。中國不再是《紅高粱》的時代了。中國已經是個特別多元、特別豐富、是和非交織在一起的時代。
中國青年報：你拍《蘋果》時，有沒有考慮外國人通過觀看這部片子會對中國人產生什么樣的印象？作為一個中國人，你也是要分享這個形象的。
李玉：我沒想這么多問題，如果想太多的話就沒有全球化的概念了。我只是把全部觀眾都當人來看，人和人之間的溝通無所謂外國人和中國人之分，是在一個平等基礎上的溝通。電影是用思想來和所有的人溝通，就《蘋果》來說，國外的評價比國內要好。
我不在乎外國人對中國人怎么看。“有色眼鏡”其實早就形成了，你越在意別人的眼光，你自己的決定就越可能是錯的。我們要做的是直看前方往前走，不要左顧右盼。如果太在意國外的眼光就會關心電影節評委是誰，喜歡什么樣的電影之類的問題，這樣太傻了！
中國青年報：電影中劉蘋果任人擺布，毫無反抗的形象給人印象深刻，這是為什么呢？
李玉：大家看習慣了傳統意義上女性自強和抗爭的電影，所以很多人問為什么蘋果不站起來，不抗爭，甚至四個人在一起吃飯時別人忙著簽賣孩子的合同她還能一個人安靜吃飯。《蘋果》是現代電影，現代電影中女性是自然表達。像蘋果那樣沒有受過教育的女性，她們在生活中就是猶豫不決的，她們心里是有態度的，但這個態度沒有及時拋出來，是因為她被生活左右了，沒有能力去左右生活，只有積累到一個爆發點的時候才會爆發，這就是女性。
中國青年報：你看過《色，戒》嗎？有很多觀眾拿《蘋果》和《色，戒》比較，有評論說這兩部電影開啟了華人導演用“性”說話之風，你怎么看？
李玉：《色，戒》我看了。李安在拍傳統電影的導演里算是很不錯的，但《色，戒》中有我不理解的地方，我在里面沒有看到愛，看到的只是性虐的愉悅。《蘋果》和《色，戒》是完全不同的電影，大家去比較是因為都有“激情戲”吧，其實別太把性當回事。我覺得電影局在這點上有進步，他們越來越不再把性當成很大的事了。(實習生 何志堅）
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