中新網11月19日電 隨著中國實驗話劇舞臺上的經典劇目《戀愛的犀牛》的熱烈重演，導演孟京輝又一次成為新千年都市文化的關鍵詞。近日，這位實驗先鋒接受了鳳凰衛視《名人名對面》主持人許戈輝的采訪。
許戈輝：我聽說你是挺厲害的一個人，再加上類似先鋒這樣的詞，都讓我印象中覺得你不應該是現在這樣。
孟京輝：那我應該什么樣，你覺得？
許戈輝：你比我想象的要溫和得多。
孟京輝：對，其實我是非常溫和的，因為我是學中文的，不是學導演的。后來上了研究生，到中戲學習，在那里好像所有的壞水全出來了。
許戈輝：那個階段你的理想是什么？
孟京輝：我覺得就是想當一個文學青年。其實文學青年不是理想，那時候本身就是。上了研究生以后，我的好些憤怒的東西，不知道怎么就被勾引出來了。見什么都不合理，覺得這個也不行，那個也不行。
許戈輝：那個時候想過以后的道路會怎么走嗎？
孟京輝：沒有沒有，那個時候什么都沒想。當時最重要的，就是覺得對不起自己，誰都對不起自己。特郁悶，好像別人一說A，我們就說B。別人說1，我們就說6，絕對跟你不一樣，為了不一樣而不一樣。
許戈輝：你在那一年里面，也沒排成什么真正的東西，還跟過一個電視劇。那么那個時候，你是什么樣的一種心態和狀態？
孟京輝：我不知道未來是什么樣，我覺得也可能是沒有未來。
許戈輝：對自己繼續做話劇這個念頭堅定嗎？
孟京輝：其實不太堅定。我從大學的時候開始就特別喜歡話劇，也編劇。上研究生的時候也很熱鬧，但是一畢業了以后，你就發現很多理想都是瞎扯。有時候也只是自己在被窩里想想就完了，什么事沒有了。也許這些東西就是你的一個夢想。但是在這個時候你老覺得好像自己有一個東西沒有完成。我覺得在跟別人進行戲劇交往的過程中，產生了一種人生的自信。最重要的，是戲劇改變了我，我逃脫不了戲劇對我的控制。
許戈輝：是誰控制誰？
孟京輝：是戲劇控制我，不是我來控制戲劇。我覺得戲劇在某種程度上，冥冥之中，好像在我給一種力量，讓我一直往前走。
許戈輝：我聽說這次《戀愛的犀牛》重演的反響特別熱烈，你覺得為什么會這樣？
孟京輝：可能最重要的是這么多年來城市文化開始一點一點興旺發達，我們自己培養了一批年輕的受眾群體。同時對于創作人員來講，我們做得比較強烈，玩得狠。我們把我們自己的這種城市特點做得特別足，大家就被吸引來了。
許戈輝：你說的這個特點指的是什么？
孟京輝：可能是具體的戲劇本身的特點。比如說在我做的一系列戲里面，有特別強烈的社會反諷，什么血型啊，星座啊。還有不同于電視劇和通俗文藝的，是那種詩意的思索，比如“你是我溫暖的手套，冰冷的啤酒”。還有一個就是有想象力的一些超現實主義，視覺的各種形象，還有聲音的各種各樣新的提供。我讓劇場有一種特別新的東西，有一種新的切入點，這樣的話，進了劇場，你就覺得很來勁，有很多你平時看不到的東西。但是我總覺得當一頂一頂先鋒的帽子往你頭上扣的時候，這個先鋒已經成為一個標桿了，你不敢再去嘗試，當你再去嘗試的時候，你已經不像當初真正是先鋒，但是還沒被稱為先鋒的時候那么大膽了。
許戈輝：會有壓力？
孟京輝：對，你說得特別對。實際上即使是現在，有的東西我已經不太敢實驗了。我已經開始用經驗而不是用直覺來判斷我的作品那種生長期的成型過程了。實際上已經這樣了，如果我自己還不自知，那我就更慘了，所以我現在還是應該大膽的失敗。
許戈輝：你的那些戲劇也經常受到各種各樣的評論，不管是贊揚的還是批評的。你覺得哪一些批評對你來說是中肯的，讓你覺得受了觸動，而且覺得特別到位？
孟京輝：我覺得這個問題真好，也讓我自己想這個問題。我經常受到批判，有時候大家就直接對你說這些問題。對于我來講我第一反應就是不服。在我做戲前半部分的時候，別人最愛說的一句話是“就你做的這些戲，人家國外早就有了，而且這都是人家上個世紀六十年代玩剩的東西”。現在沒人說了，這個言論不攻自破。
許戈輝：另外一個就是說孟京輝現在排了這么多戲，他老在重復自己，是不是江郎才盡了？
孟京輝：這個對我來講也沒有意義。我還是個藝術的小幼苗，我剛做了10年，每年做一部到兩部戲，后面還有30年的工作旅程呢。我自己有一個小黑本，上面記載了很多我的想法和我要排的話劇，我后面的30部，加上10部，我會創造一個非常強烈的一個系統，或者一個概念，我自己對這個充滿自信。
許戈輝：看過《像雞毛一樣飛》這個電影后，會有這樣的評論，就是大家覺得這部電影是孟京輝戲劇的一個翻版，你怎么看？
孟京輝：我知道他的意思其實是孟京輝你不會拍電影，你不要拍電影。我就不信，而且不服，這個更激勵我拍這樣的電影的信心。說實話，《像雞毛一樣飛》已經過了兩年了，但是我現在再看這個電影的時候，越來越為自己拍這個電影自豪。
許戈輝：為什么？
孟京輝：我覺得首先中國沒有人拍這樣的電影。另外一個就是我們這一代的理想主義者，所謂的帶引號的理想主義者，已經不再說這些話了。他們隨著時代，隨著經濟浪潮，隨著人們的價值觀念的各種轉變，已經失語了，他們不說話了，他們慢慢遠去了。但是誰來記錄這些東西，用一種獨特的方式來記錄他們？《像雞毛一樣飛》就是在用這種特殊的方法來記錄他們，我覺得挺棒的。我在戲劇里面用了很多電影的因素，在電影里用了很多戲劇的因素，這樣挺好的。我的感覺是，你像一個比較愛玩的孩子，在戲劇舞臺上玩得還不夠，覺得電影是另外一種途徑和手段。
許戈輝：當你推出一部電影和一部新的戲劇的時候，哪個會更讓你心里有點忐忑？
孟京輝：我覺得是戲劇。因為電影是一個你自己的孩子，生下來以后，往這兒一擱，別人就領養了。你已經拍完了，剪完了，最后都呈現了。一切東西到電影院一放，實際上就不歸你了，你沒辦法再對它進行滋養。但是戲劇不一樣。我排戲劇每一天都在變化，我愿意在這個變化中學習進步。到現在《戀愛的犀牛》已經演70場了。我從第41場開始，每一場都在變化，都在學習。今天我還經常弄錯，我跟演員說怎么改，然后他按照這個去演，演完之后，他說導演今天效果不好，我說對對我也覺得不好，咱們再改過來。就這樣每天都變化，到最后一場。所以對我來講，演戲很刺激，更緊張一點。
許戈輝：你注意到沒有，現在在媒體上經常會發現一個詞叫經典。
孟京輝：經典意味著什么？意味著一個東西呈現在那兒，就是它了。百年的電影歷史上，有很多號稱經典的作品。
許戈輝：你的話劇，一場改一個，哪一版是經典？
孟京輝：成不了經典。
許戈輝：你愿意成為經典嗎？
孟京輝：其實我是這樣覺得，比如像《茶館》，已經成為經典了，但是它也在不斷變化。它的經典是那個時候創新的結果，絕對不是當時守舊的結果，這點是100%的。我們現在對待自己的創新，也應該有一個態度，就是永遠要創新，只要你創新，你就可能成為經典。現在的創新是以后的經典。在這個過程中，你釋放了自己的能量，把你自己的判斷，所有人合作的結晶都放到這里面，如果你努力了，那就有可能成為經典。所以我覺得，我寧愿做一個勇敢的人，而不愿意處處謹小慎微。我覺得一個人已經有了自己的一片土地，一片空間，如果還怕犯錯，那就太笨了，虧了。多犯點錯誤，多長大，往前生長，然后可能在最后會有點意思。
